так  это ж человек и есть))) его особенности)))

Выданная вместе с телом при рождении. Все младенцы ведут себя по разному исходя из структуры психики. и чем старше они становятся, тем более явными делаются различия.  Одних детей надо подталкивать, других останавливать. Одни тихо рисуют в углу, другие носятся по крышам. Это ВШИТЫЕ особенности. Иногда они сходны с родительскими и тогда с воспитанием более-менее порядок - в семье царит относительное понимание друг друга. Иногда они в полном диссонансе  с родительскими и тогда у ребенка свой путь, - многие пожелания родителей не только не полезны, а могут быть даже вредны.
В целом природе наплевать на совместимость типов. Она делает тот, который ей нужен, а уж в какую среду он попадает - не ее проблема)

   
не понимаю я вас, ей-богу!!!
не понимаю при чем тут карма.
при чем тут Лазарев.
не понимаю отчего вы печалитесь.
Каждому человеку дается определенный набор особенностей, которым можно пользоваться от души. Даже слабенькую тройку (при желании) можно укрепить.
Если вы будете работать по своему сильному набору функций - ваша жизнь будет приятной, вы достигнете успехов и при этом вам не будет казаться, что вы "тянете лямку",  "убиваетесь". Да, возможно вы будете уставать. но это будет радостная усталость, это бывает когда человек занимается любимым делом. а дело у него любимое именно тогда, когда в нем заняты его сильные функции и при этом прикрываются и развиваются слабые. Это же на самом деле счастье! Когда ты знаешь что и зачем ты делаешь, когда ты просто хочешь все это делать.
То же самое и с людьми. Верно подобранное окружение делает жизнь человека комфортной, радостной. Позволяет ему быть собой.
Теперь рассуждаем дальше: определенные профессии (выбранные по любви) привлекают людей с определенными тимами, которые либо идентичны, либо дополняют друг друга.  Хорошо таким людям вместе? Да просто прекрасно!
Что в этом огорчительного?
Даже если человек ни черта не смыслит в психософии или соционике, он все равно ощущает в той или иной мере влияние функций других людей на свои собственные, а также комфорт или дискомфорт в тех или иных действиях.
И если руководствоваться этими ощущениями, вполне можно выстроить хороший внешний мир вокруг себя.
Главное понимать себя и принимать других. Не в том смысле, что "надо им все спускать с рук", а просто при дискомфорте дистанцироваться, предоставив им право быть собой, не переделывать никого, считая, что ты "единственно правильная модель человека в обществе".
Это на самом деле возможно.
А теперь объясните, что при таком раскладе вас печалит и огорчает????

Вам выдано тело от рождения. Как вы им будете распоряжаться - ваш выбор. Можете укрепить, можете ушатать, можете украсить, можете изуродовать.
Вы же не горюете, что не можете заменить его на другое?
С психикой та же история)))
у вас есть направление, но путь вы выбираете сами)))

Отредактировано тх (Среда, 22 февраля, 2023г. 11:32:46)

Смотря как читать. ))) Это же тоже определяется вашим типом)))
Мне кажется, что вы логик чистой воды. (хотя, утверждать это не берусь). Но каждый логик хочет, чтобы живой мир стал ему понятным и "правильным". И каждый логик хочет подогнать этические категории под определенные правила и законы)))
Логики на "ты" со всем, что неживое, для них там нет непостижимого.
А вот у этиков все наоборот)))

Alex B., как логик крепко жму руку логику. Хотя без этических обоснований можно обойтись, наверное, только в науке, да и то не во всех областях, имхо.)

Если следовать логике вашего рассуждения, то есть только одна правда — ваша, потом что что только вы называете несогласных дураками, а эмоционально раскрепощенных — невзрослыми. Только вы делаете выводы, подменяя чужие рассуждения своими негативными сентенциями.
Вы пытаетесь поставить в один логический ряд понятия, которые не проистекают друг из друга. Искренность не равносильна насилию, невежеству или эгоцентризму. Точно также, как вежливость не означает лицемерия, трусости, угодничества, подобострастия, хотя иногда это оно самое и есть.

Мне неприятны ваш снисходительный, пренебрежительный тон и стремление самоутверждаться за счет собеседника. Вы не смогли аргументированно (или вообще как либо) ответить на мой пост, вместо этого пошли высмеивать мои откровения, сознательно искажая их, в соседней теме со своими подругами. А теперь продолжаете выворачивать мои слова, ставя знак цитаты.
У каждого своя жизнь, своя правда, и если кто-то пытается донести ее до собеседника со всем пылом, на который способен, — да это смелость, если цель именно в том, чтобы говорить и быть услышанной, а не в том, чтобы оскорбить или причинить боль. Мотив, намерение — вот граница. Каждый из нас отвечает за себя и свои эмоции. Никто не бог и не беспомощный младенец (если только вы и впрямь не выговариваете младенцу). Я не говорю о ситуациях травмы — это отдельная тема. Но даже и в этом случае у всех нас — своя боль. И мы все все равно продолжаем жить с ней, и искать близости других людей.
Что вы пытаетесь доказать? Что откровенность — это зло?
А как насчет такого — ложь умолчанием?
Близость невозможна, когда боишься — задеть словом или чувством. Близость невозможна, когда — сознательно — создаешь зону отчуждения.
Одна знакомая мне как-то сказала: я могу поругаться только с тем, с кем дружу. Потому что для нее конфликт — это значит показать свои чувства и стать уязвимой.
Задолго до современных психологов у нас в языке появилось прекрасное слово «всласть» - всласть посмеяться, всласть выплакаться, всласть поругаться. Всласть!
У вас не бывало такого, что через пылкую ссору вы находили путь к чужому сердцу? И открывали кому-то свое сердце. И, повторюсь, сильные эмоции — это также огромное счастье, сильное увлечение, невероятный энтузиазм. И ими тоже можно поделиться — а не хоронить в себе, боясь чего-то в себе или других.

Можно быть искренней и вежливой. Можно быть искренней, эмоциональной — и вежливой. А можно искренней — и не вежливой. А можно вежливой — и не искренней. А можно и не искренней, и не вежливой. Можно быть разной.
Сдержанность — это стена. Она нужна для врагов, а не для друзей. Хотя умный человек сказал: держи друзей близко, а врагов — еще ближе.

На этом я с вами прощаюсь. Я люблю непосредственных людей — с ними я чувствую себя в безопасности, они не хранят камня за пазухой. Я люблю искренних — она порядочны в своих намерениях. Я люблю логиков — они разумны, с ними интересно. А со всеми остальными — мне тяжело и неприятно.

Не прошло и месяца, как пришел Кори, обнаружил эту тему и принялся её с удовольствием читать.

Очень люблю, когда заходит тх и рассказывает что из чего проистекает. Я наблюдателен, но психософии не учён), и мне интересно узнавать ещё один взгляд на отношения.

Alex B.

Когда вы кратко выражаете некую точку зрения, не принадлежащую вам, и закавычиваете её, чтобы дать понять, что она не ваша, что вы просто изложили мнение, имеющее место быть  в природе — учитывайте, пожалуйста, что человек, которого вы перед тем процитировали, может подумать, что вы приписываете это суждение ему.

Как это произошло с Энни.

И Энни со всей своей искренностью выразила свое несогласие. И даже подумала, основываясь на закавыченных словах:

Энни, насколько я знаю Alex B., такое поведение ему категорически несвойственно)

Не надо на  Alex B. обижаться. Тут между вами случилось непонимание. Как это бывает с логиками и их «правдой правильной».

Удобно беседовать с юристами: у них всегда «два юриста — три мнения», «и ты прав, сосед, и ты прав, судья, и ты права, жена»))), и само собой подразумевается, что человек может, участвуя в диалоге, излагать мнение третьей стороны и пятой, и вообще, абстрактно. Но большинство людей, увы, так не умеет.

Энни, очень жаль, что вы увидели в постах Алекса что-либо, похоже на пренебрежение. Я специально перечитала тему, чтобы разобраться, что случилось. Вот ваши эмоции вас захлестнули, потому что у вас с Алексом разное восприятие одних и тех же вещей. Ну что сказать - вы точно не холерик.
Надеюсь, вы остынете и снова будете здесь дискутировать.
Хотя все же сдержанность - это бывает норма определённых городов даже. Скорее, это связано с разделением на Север и Юг. Северные обычно более сдержанны, а южане - более эмоциональны. Может вы южанка, вы привыкли к проявлению эмоций людей вокруг.
Моя знакомая волею судьбы некоторое время жила в одной из стран Балтии. Она привыкла к тому, что у нас в городе незнакомые люди могут общаться просто так в очереди, или бариста обязательно ответит вам или отреагирует эмоционально. Но там не так - и для них это норма. Может они тоже реагируют, но не так как привыкла моя подруга. Для неё это было очень тяжело. Может и вы с Алексом просто в разных таких полюсах.

Отредактировано Medusa (Понедельник, 27 февраля, 2023г. 22:06:19)

О, да, Medusa, как вы хорошо заметили, север и юг, восток и запад, лесные жители и пустынные, ведут себя по-разному, потому что — разные темпераменты, разное количество людей на километр площади и вообще: разными буквами думают, а некоторые даже — иероглифами…

Энни, с вами сложно общаться, вы давите. Это мое ощущение вас. Конечно, дискуссия - это когда собеседники не лелеют обиду, когда посты более конструктивны. Вы наверняка умны, но очень обидчивы. Обидчивость - признак уязвимости и завышенных ожиданий.

Отредактировано Medusa (Вторник, 28 февраля, 2023г. 11:27:40)

но при применении , дух закона должен превалировать над буквой.
так правильнее.
хотя , есть законы,которые пахнут не очень)))

Отредактировано Митроша (Вторник, 28 февраля, 2023г. 11:46:44)

Это даже не адресно.
Стало интересно: кто нам дает право обижаться? А кто дает Полное право обижаться?
Вот например:
Лечить - имеет право врач (ясно, что не всякий)
Учить - имеет право учитель (понятно, что не каждый)
Их учили научили этому: врачевать, учить ... Дали знания, диплом и Право.

А обижаться имеет право - Кто?